Падкаст "Навука ў выгнанні": Альфрэд Бабо дзеліцца сваёй гісторыяй сацыёлага з групы рызыкі і бежанца

ISC Presents: Science in Exile - гэта серыя падкастаў з інтэрв'ю з навукоўцамі-бежанцамі і перамешчанымі асобамі, якія дзеляцца сваёй навукай, сваімі гісторыямі пра перасяленне і сваімі надзеямі на будучыню.

У апошнім эпізодзе «Навукі ў выгнанні» мы чуем ад Альфрэда Бабо, сацыёлага, чые даследаванні засяроджваюцца на сацыяльных зменах, дзіцячай працы і развіцці, іміграцыі і сацыяльных канфліктах, а таксама постканфліктных грамадствах. Альфрэд дзеліцца сваім досведам працы ў якасці выкладчыка універсітэта ў Кот-д'Івуары, калі краіна трапіла ў грамадзянскую вайну, а потым у пошуках прытулку ў Гане, Тога і ў канчатковым выніку ў Злучаных Штатах, дзе ён цяпер пасяліўся і працуе ў сацыялогіі і антрапалогіі кафедры Фэрфілдскага ўніверсітэта. 

Серыя была распрацавана ў якасці ўкладу ў "Навука ў эміграцыіініцыятыва, якая праводзіцца ў рамках супрацоўніцтва Міжнароднай навуковай рады (ISC), Сусветная акадэмія навук (ЮНЕСКА-ТВАС) і Міжакадэмічнае партнёрства (DPI).

цяпер слухайце

Расшыфроўка

Альфрэд: Усе дзяржаўныя ўніверсітэты ў краіне, у краіне, якая развіваецца, былі зачыненыя. Я не ведаю, як доўга мы будзем плаціць за гэта, але вы можаце падумаць пра пакаленне студэнтаў, якія сапраўды моцна адсталі, таму што яны не змаглі атрымаць ступені, яны не маглі пайсці ў школу, і большасць з іх маглі нічога не рабіць. І, вядома, для выкладчыкаў гэта таксама стала катастрофай, таму што гэта азначае адсутнасць даследаванняў, ніякіх даследчых праграм, ніякіх лабараторных работ, нічога. 

Хусам: Я ваш вядучы Хусам Ібрагім, і гэта падкаст "Навука ў выгнанні". У гэтай серыі мы даведаемся пра жыццё навукоўцаў, якія знаходзяцца ў выгнанні, і абмяркуем, як можна захаваць мінулае, сучаснасць і будучыню навукі праз межы. Гэты падкаст з'яўляецца часткай дзеючай ініцыятывы бежанцаў і перамешчаных навукоўцаў, якую праводзіць Science International, сумеснага праекта Сусветнай акадэміі навук, Міжакадэмічнага партнёрства і Міжнароднага навуковага савета. 

У сённяшнім эпізодзе з намі выступае прафесар Альфрэд Бабо, сацыёлаг з Кот-д'Івуара, або Кот-д'Івуара, які выступае за ўстойлівае сацыяльна-эканамічнае і сацыяльна-палітычнае развіццё і працуе над ім. Альфрэд з'яўляецца членам савета сеткі Scholars at Risk і сузаснавальнікам «Share the Platform» - ініцыятывы, якая працуе з бежанцамі над распрацоўкай праграм, выпрацоўкай палітыкі і дзеяннямі.  

Пасля спрэчных выбараў у Кот-д'Івуары ў 2010 годзе краіна Альфрэда трапіла ў грамадзянскую вайну. У 2011 годзе, сутыкнуўшыся з пагрозамі смерці, ён быў вымушаны з сям'ёй пакінуць краіну. У цяперашні час Альфрэд пражывае ў ЗША і працуе прафесарам Масачусецкага ўніверсітэта.  

Цяпер Альфрэд распавядае нам пра канфлікты, з якімі ён сутыкнуўся ў Кот-д'Івуары. 

Альфрэд: Такім чынам, я думаю, што ў нас ёсць два важныя этапы або крокі. Першы быў у 2002 годзе, калі ўспыхнула паўстанне, і ў той час мішэнню былі толькі універсітэты і выкладчыкі, якія знаходзіліся ў рэгіёне, які кантраляваўся паўстанцамі. 

Як вы, магчыма, ведаеце, большасць канфліктаў адбываецца на этнічнай аснове, і тыя, хто не належаў да этнічнай прыналежнасці лідэраў паўстанцаў, станавіліся мішэнню, і, вядома, нават калі яны не былі мішэнню, большасць з іх баяліся за сваё жыццё і ўцякалі з рэгіёна. Універсітэт і кампус былі захоплены паўстанцамі, таму ён стаў ваенным лагерам для паўстанцаў. 

Тагачасны прэзідэнт рабіў усё, каб аднавіць, захаваць гэты інстытут. У сталіцы мы пачалі праводзіць заняткі ў любой аўдыторыі, якую знойдзем. Напрыклад, кінатэатры, тэатры, дзе мы можам мець 500 месцаў, 300 месцаў, кожнае месца для навучання. Гэта было вельмі цяжка, але мы змаглі ўтрымаць гэта на працягу амаль васьмі гадоў, з 2002 па 2010 год. Але калі ў 2010-2011 гадах зноў пачалася вайна, вядома, стала горш для выкладчыкаў і універсітэтаў у Абіджане, таму што вайна сапраўды адбылася час у сталіцы, у Абіджане. На гэты раз універсітэты былі сапраўды знішчаныя. Некаторыя з інтэрнатаў выкарыстоўваліся для, зноў жа, ваенных дзеянняў. Гэта сапраўды быў крах вышэйшай навучальнай установы ў Кот-д'Івуары. 

Прэзідэнт пастанавіў закрыць універсітэты на адзін навучальны год. Я думаю, што гэта было нават больш за год, напэўна, паўтара года. Такім чынам, гэта была катастрофа для даследаванняў, для выкладання, для студэнтаў, для выкладчыкаў. Усе дзяржаўныя ўніверсітэты ў краіне, у краіне, якая развіваецца, былі зачыненыя. Я не ведаю, як доўга мы будзем плаціць за гэта, але вы можаце падумаць пра пакаленне студэнтаў, якія сапраўды моцна адсталі, таму што яны не змаглі атрымаць ступені, яны не маглі пайсці ў школу, і большасць з іх маглі нічога не рабіць. І, вядома, для выкладчыкаў гэта таксама стала катастрофай, таму што гэта азначае адсутнасць даследаванняў, ніякіх даследчых праграм, ніякіх лабараторных работ, нічога. 

Хусам: Ці была пэўная прычына таго, што такія выкладчыкі, як вы, сталі мішэнню падчас грамадзянскай вайны? 

Альфрэд: Гэта сувязь паміж універсітэтамі і палітычнай арэнай. Тыя, хто кіруюць асьветніцкімі суполкамі, выходцы з унівэрсытэтаў, большасьць зь іх выкладчыкі ўнівэрсытэтаў, асабліва пасьля незалежнасьці. Гэта эліты, гэта навукоўцы, якія кіруюць шматлікімі грамадскімі рухамі, такімі як прафсаюзы, любыя інтэлектуальныя рухі, якія імкнуцца да свабоды, дамагаюцца дэмакратыі. Гэты былы прэзідэнт, прэзідэнт Ларан Гбагбо, сам быў прафесарам гісторыі ў Універсітэце Кокадзі.  

Хусам: Такім чынам, ці быў нейкі канкрэтны выпадак, які прымусіў вас зразумець, што вам трэба пакінуць краіну? 

Альфрэд: Нягледзячы на ​​тое, што я не меў ніякага дачынення да адміністрацыі гэтага прэзідэнта, але паколькі я прафесар ва ўніверсітэце, я быў часткай тых, хто стаў мішэнню.  

Я таксама быў свайго роду прадстаўніком нацыянальнай групы гэтага прэзідэнта. Акрамя таго, я ўдзельнічаў у некалькіх міжнародных канферэнцыях, у мяне былі некаторыя пазіцыі, дзе я крытычна ставіўся да палітычнага гвалту або палітычнай сітуацыі ў маёй краіне. Такім чынам, з-за гэтага нам паступалі пагрозы, таму я хацеў захаваць сваю сям'ю ў бяспецы, і не толькі мне, многім з нас пагражалі. Такім чынам, вы не застанецеся, пакуль не прыйдзе пагроза. І я стаўлю сваю сям'ю на першае месца, каб прымусіць іх падарожнічаць. Мае дзеці плакалі, плакалі. Дачка плакала. Яна не хацела ісці без бацькі, але мне трэба было пераканацца, што яны дабраліся туды, куды ішлі ў бяспецы.  

Яны павінны былі назвацца, але не маім імем, але мая жонка будзе паказваць сваё імя пры нараджэнні і проста заявіць, што яна страціла пасведчанне асобы. А паколькі яна жанчына і ў яе былі дзеці, я думаю, што яна змагла разыграць гэтую карту і перасекчыся, а не быць са мной. Гэта паставіла б іх у большую небяспеку.  

І тады наш сябар з Жэневы быў сапраўды вельмі карысны, вельмі добры, клікаў людзей, каб дапамагчы нам. Гэта быў канец сакавіка, і сітуацыя ў Абіджане пагаршалася. У той самы час, калі мы даведаліся ад міжнародных праваабарончых арганізацыяў, што паўстанцы за адзін дзень забілі 800 чалавек у гэтым мястэчку Дуэкуэ. Такім чынам, пасля таго, як я адправіў сваю сям'ю, я нарэшце вырашыў не заставацца, а сам уцячы і далучыцца да сваёй сям'і. 

Вядома, было цяжка падарожнічаць, перасекчы ўсю гэтую тэрыторыю ад Абіджана да Акры, але я здолеў. І з Акры я працягваю ў Тога, і менавіта там мы падрыхтаваліся і звязаліся з Scholars at Risk. І менавіта так Scholars at Risk дапамог мне і маёй сям'і пераехаць у Злучаныя Штаты. 

Хусам: Такім чынам, Альфрэд, пакуль мы размаўляем, як вы ведаеце, мы бачым падзеі, якія разгортваюцца ў Афганістане, якія прымушаюць людзей, у тым ліку навукоўцаў і навукоўцаў, бегчы. Што б вы хацелі зараз сказаць сваім калегам-акадэмікам у Афганістане?   

Так, у цяперашняй сітуацыі я сапраўды занепакоены тым, што адбываецца ў Афганістане, але не толькі для таго, каб быць заклапочаным, але і для таго, каб падумаць, што нам трэба зрабіць у першую чаргу. Я думаю, што гэта каб паказаць гэтую навуковую салідарнасць. Я ведаю, што з'ехаць вельмі цяжка, асабліва калі ты займаешся даследаваннем у сваёй мясцовасці. Але цяпер я сам член праўлення Scholars at Risk. Я бачыў, што мы рабілі за апошнія пару тыдняў, каб прадбачыць і таксама быць актыўнымі. Мы запусцілі шмат запытаў ва ўніверсітэты з просьбай прыняць некаторых нашых навукоўцаў-бежанцаў з Афганістана. Такім чынам, Scholars at Risk і многія іншыя арганізацыі, якія ўдзельнічаюць у падобнай дзейнасці, робяць усё магчымае, каб даць ім магчымасць спачатку быць у бяспецы, а потым пачаць спачатку некаторыя свае мерапрыемствы і вітаць маіх аднагодкаў з Афганістана, прапаноўваючы ім - як у мяне была магчымасць - некаторыя часовыя пасады ва ўніверсітэтах, у некаторых інстытутах, навукова-даследчых інстытутах, навукова-даследчых цэнтрах, дзе яны могуць адпачыць, крыху ўздыхнуць і, калі ў іх ёсць магчымасць, пачаць спачатку свае акадэмічныя даследаванні, сваю акадэмічную працу.  

Ад усіх тых людзей, якія прыязджаюць з Афганістана, у нейкі момант нам трэба паглядзець, якія веды яны прыносяць з сабой, якую культуру яны прыносяць з сабой, які ў іх талент, што яны могуць зрабіць для сябе , і для прымаючай краіны, прымаючага грамадства, прымаючага супольнасці. І менавіта на гэта мы павінны надаваць больш увагі, больш грошай, каб нарошчваць моц. 

Таму я хацеў бы выкарыстаць гэтую магчымасць, каб выказаць ім сваю салідарнасць.  

Хусам: Навуковец-бежанец, перамешчаны навуковец ці навуковец у эміграцыі, які статус вы лічыце, ці наогул маеце, і наколькі звязаны вы з гэтым статусам, Альфрэд?  

Так, у першую чаргу я быў навукоўцам у групе рызыкі. Вучоны ў небяспецы, таму што я быў у гэтай зоне ваенных дзеянняў, дзе мяне збіраліся забіць, мяне збіраліся забіць. Гэты статус мяняўся і мяняўся на працягу майго перыяду прытулку спачатку ў Гане, а потым у Тога. І я стаў у Тога кімсьці, хто быў бежанцам. І я не мог сказаць, што быў навукоўцам у выгнанні ў Тога, напрыклад, таму што я прабыў у Таго 8 месяцаў, але я не мог сапраўды вярнуцца да выкладання або правядзення даследаванняў. Я цэлы дзень нічога не рабіў.  

Такім чынам, гэтая сытуацыя, гэты пэрыяд, можна сказаць, у той час я быў проста ўцекачом. Гэта не было звязана з маёй прафесіяй. І я паспрабаваў праз чатыры месяцы, я паспрабаваў паступіць сам ва ўніверсітэт Ломе ў Тога, і я прасіў некаторых калег з аддзела сацыялогіі сказаць, што я адчуваю, што я паміраю, таму што няма чым заняцца. Ці магу я прыехаць і прачытаць якую-небудзь лекцыю, ведаеце, бясплатна? Я не прашу вас плаціць мне, нічога, але я хачу зноў пачаць жыць сваёй прафесіяй, прынамсі быць перад студэнтамі, мець размовы са студэнтамі, мець размовы з некаторымі з маіх калегаў было б тое, што сапраўды дапамагло б мне . 

І калі я прыехаў у Злучаныя Штаты праз Scholars at Risk, мяне прынялі ў адзін універсітэт. Такім чынам, я думаю, што ў той час я сапраўды быў навукоўцам-уцекачом, і цяпер я магу сказаць, што, магчыма, я неяк пазбаўляюся гэтай ідэнтычнасці. 

Хусам: Такім чынам, пасля таго, як вы пераехалі ў ЗША, як змянілася або развілася ваша праца і даследаванні? І якія магчымасці дазволілі адбыцца гэтай змене?   

Альфрэд: правільна. Як навуковец, нават калі я навуковец, так як я бежанец і я атрымаў прытулак, напрыклад, я не маю права вярнуцца ў маю краіну, ці не так? Такім чынам, як вы даследуеце? Звычайна, калі мы праводзім нашы даследаванні ў нашых краінах, нашы тэмы даследаванняў, сайты даследаванняў, незалежна ад таго, з'яўляецеся вы сацыёлагамі ці не, яны знаходзяцца ў гэтых частках вашай краіны. 

Для мяне большасць маіх даследчых сайтаў былі ў Кот-д'Івуары. Я рабіў даследаванне зямлі, а потым палітычнага гвалту ў моладзі ў Кот-д'Івуары. Напэўна, так будзе і з маімі калегамі з Афганістана, якія пераедуць.  

Такім чынам, калі вы апынецеся ў Лондане, у Парыжы або ў ЗША, тады ўзнікае пытанне, як вы працягнеце такое даследаванне? Як вы працягваеце працаваць над такой тэмай, праўда?  

Вы павінны стварыць тое, што мы называем шэрай зонай новай ідэнтычнасці з пункту гледжання даследаванняў. Такім чынам, вы павінны знайсці некаторыя інтэлектуальныя механізмы, у якіх вы можаце працягваць працаваць, для мяне, у амерыканскім акадэмічным асяроддзі. У той жа час я праводжу свае даследаванні праз нейкую сетку ў Кот-д'Івуары, дзе я мог бы прасіць некаторых маіх калег або аспірантаў збіраць для мяне інфармацыю, збіраць для мяне дадзеныя.  

І, вядома, у вас зусім іншае даследчае асяроддзе. У вас ёсць шмат рэсурсаў, да якіх вы не маглі б атрымаць доступ, знаходзячыся ў сваёй краіне. Такім чынам, у мяне ёсць доступ да бібліятэк, у вас ёсць доступ да кніг, у вас ёсць фінансаванне для ўдзелу ў канферэнцыях, у вас ёсць фінансаванне, каб прадставіць сваё даследаванне, у вас ёсць фінансаванне, каб пайсці, ведаеце, куды-небудзь яшчэ, каб правесці даследаванне і, вядома, распрацаваць стварэнне сетак.  

Хусам: Такім чынам, Альфрэд, вы адзін з заснавальнікаў ініцыятывы «Share the Platform» – не маглі б вы расказаць нам крыху пра праграму?  

Share the Platform - гэта ініцыятыва, якая сапраўды падкрэслівае, што мы павінны сканцэнтраваць нашы намаганні на навыках і кампетэнцыях бежанцаў. Незалежна ад таго, ці з'яўляюцца яны мастакамі, ці з'яўляюцца яны журналістамі, ці з'яўляюцца яны навукоўцамі, ці нават калі гэта звычайныя людзі, у іх ёсць некаторыя таленты, якія мы павінны падкрэсліць.  

Усе тыя агенцтвы, якія робяць вялікую працу, якія робяць вельмі фантастычную працу, каб дапамагчы гэтым бежанцам, мы просім іх, каб на шляху ўніз, у нейкі момант, яны павінны падзяліцца платформай. Ім трэба дзяліць трыбуну з бежанцамі.  

Першы час яны могуць гаварыць за іх, яны могуць гаварыць ад іх імя, добра, але ў нейкі момант ім трэба вызваліць месца і даць самім бежанцам, ведаеце, магчымасць выказацца за сябе і за нас мы можам быць здзіўлены, і мы можам выявіць шмат-шмат талентаў, якія ёсць у гэтых бежанцаў, але якія яны як бы хаваюцца, або ў іх не будзе магчымасці гаварыць, калі мы не дамо ім трыбуну, калі мы не дайце ім магчымасць выказацца. 

Хусам: Дзякуй прафесару Альфрэду Бабо за ўдзел у гэтым эпізодзе і падзяліўся сваёй гісторыяй з Science International. 

Гэты падкаст з'яўляецца часткай бягучага праекта ўцекачоў і перамешчаных навукоўцаў пад назвай "Навука ў выгнанні". Ім кіруе Science International, ініцыятыва, у рамках якой тры сусветныя навуковыя арганізацыі супрацоўнічаюць у авангардзе навуковай палітыкі. Гэта Міжнародная навуковая рада, Сусветная акадэмія навук і Міжакадэмічнае партнёрства.  

Для атрымання дадатковай інфармацыі аб праекце «Навука ў выгнанні», калі ласка, перайдзіце на: рада.навука/навукавыгнанне 

Інфармацыя, меркаванні і рэкамендацыі, прадстаўленыя нашымі гасцямі, неабавязкова адлюстроўваюць каштоўнасці і перакананні Science International. 

---

адмова

Інфармацыя, меркаванні і рэкамендацыі, прадстаўленыя нашымі гасцямі, належаць асобным удзельнікам і неабавязкова адлюстроўваюць каштоўнасці і перакананні навукі міжнар, ініцыятыва, якая аб'ядноўвае высокапастаўленых прадстаўнікоў трох міжнародных навуковых арганізацый: Міжнароднай навуковай рады (ISC), Міжакадэмічнага партнёрства (IAP) і Сусветнай акадэміі навук (ЮНЕСКА-TWAS).

---

Фота загалоўка: Стывен Манро on Unsplash.